Kenensyy

sea: "Mutta tämä mielipide ei ehkä nyt mahdu sovinistin mielestä minun päähän. ;-)"

Jaa, no missä sä niitä sovinisteja nyt näet?

Marja Pee: "En minä oikeasti toivo, että kukaan joutuu raiskatuksi."

Hiki:lle toivoit tätä kohtaloa.

Marja Pee: "Pääsääntöisesti mies raiskaa naisen, that’s it."

Väärin.

Marja Pee: "On toki tapauksia, joissa mies raiskaa miehen, tai nainen tunkee jotain väkipakolla miehen tai naisen kehoon."

Vai vain *tapauksia*. Seuraatko maailman tapahtumia? Esim. 22% Yhdysvaltojen miesvangeista on joutunut raiskauksen tai seksuaalisen hyväksikäytön uhreiksi vankilassa ollessaan. Siin sinulle vain *tapauksia*. Erityisen traumaattista tuo on siksi, että tuolta ei pääse pois, eikä karkuun. Että sellaisia *tapauksia*.

Jos kiinnostaa, niin katso täältä lisää tietoa:

http://www.survivorsswindon.com/prisons.htm
http://www.menstuff.org/issues/byissue/prisonrape.html
http://www.hrw.org/reports/2001/prison/

Juuri hiljan tuli TV:stä Poliis-TV Ekrtra ohjelmassa Yhdysvaltojen oikeusviranomaisten tilastotietoja väkvallasta ja raiskauksista. ohjelmassa kerrottiin, että noin 40% lesbosuhteita on väkivaltaa ja raiskauksia. No kait nuokin on miesten syytä.

Is male rape possible? Where can I find more information on male rape?
http://www.goaskalice.columbia.edu/0445.html

ote:
"Experts believe that current male rape statistics vastly under-represent the actual number of men who are raped each year both because crime statistics often do not actually include men as potential victims of rape and because men are less likely to report rape. Research suggests that the rates of under-reporting among men are even higher than those of women.

While male rape occurs, it's often not considered an acceptable topic for discussion because of the commonly held beliefs that men are "too big," "too strong," or "too much into sex" to be sexually assaulted. The adverse effects of commonly held gender stereotypes of males contribute to the stigma, shame, and embarrassment a male survivor goes through as they begin to cope with what has happened to them. "

Esimerkki:
Norjalaisnainen tuomittiin vankilaan miehen raiskauksesta
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=478662


Marja Pee: "On myös niitä sairaita tapauksia, joissa nainen väittää jälkeenpäin tulleensa raiskatuksi, vaikka onkin suostunut seksiin."

Nuo perättömät raiskausväittämät ovat varsinainen "urheilulaji" ulkomailla, ja etenkin yhdysvalloissa. Tehtyjen tutkimusten mukaan 25 - 40% raiskausväittämistä on perättömiä. Niitä on varsin helppo tehdä, kun rangaistuksena on lähinnnä: So, so, ei saa tehdä tuollaista, ja pieni läpsäisy ranteeseen.
Vast'ikään vapautettiin raiskauksesta syytetty, sittemmin syyttömäksi osoittautunut mies vankilasta 20 vuoden istumisen jälkeen. Melko reilua!

False Rape Accusations May Be More Common Than Thought
http://www.foxnews.com/story/0,2933,194032,00.html

RESEARCH SHOWS FALSE ACCUSATIONS OF RAPE COMMON
http://www.newswithviews.com/Sacks/glenn12.htm

Marja Pee: "Minä kuitenkin uskon vahvasti, että poliisi luokittelee näistä valetapauksista suurimman osan ja luultavasti vähän ylikin ei-rikoksiksi."

juu, juu, niin varmaan.


Marja Pee: "Mutta kuten sanottua, pääsääntöisesti raiskaaja on mies ja uhri nainen."

Virheellisesti sanottu.

Ja mitä tulee noihin julkistamiisi tilastokeskuksen tietoihin, niin kannattaa huomata, että niissä on kysymys rikosilmoituksista, eikä langetetuista tuomioista. Rikosilmoitus ei tarkoita että kenekään syyllisyyttä olisi vielä osoitettu. Rikoksesta epäilty on syytön, kunnens hänet on oikeudessa syylliseksi todettu. Tämä on oikeusvaltion periaate.

Marja Pee: "En tiennyt, että keskustelu kääntyi yhtäkkiä kansainväliseksi, vaikka suomeksi keskustelemmekin."

Pahoitelen, jos ahdistut siitä, että käyttää ulkomaisia lähteitä. Näitä on vain pakko käyttää, koksa tiettyjä ilmiöitä ei Suomessa ole tutkittu eikä haluta tutkia. Tehdään vain erilaisia kyselytutkimuksia naisin kohdistuneesta väkivallasta, eikä toiste päin ollenkaan.
Mikähän siinä on kun Suomessa puhutaan raiskauksista, niin naisjärjestöt ja feministit vetävät mukaan kaikki maiilmalla tapahtuvat raiskaukset ja yleistävät ne koskemaan myös suomea? Näinhän tapahtui mm. Amnestyn Joku Raja! -kampanjassa.
Kyse oli Amnestyn maailmanlaajuisesta kampanjasta, jonka kohdemaihin Suomi ei tietenkään alun perin kuulunut. Suomen Amnesty halusi kuitenkin nostaa profiiliaan, ja puhui sujuvasti samaan hengenvetoon tilanteesta Sierra Leonessa, Burmassa, Kongossa ja Suomessa. Kampanjassa todetaan, että valtiovallan on taattava naisille suoja myös yksityiselämässä ja kodissaan, ja kun niin ei ole tapahtunut, väkivalta tapahtuu valtion siunaamana ja on näin ollen ihmisoikeusloukkaus.

Miksi siis ei voi puhua tässäkin yhteydessä maailman ilmiöistä?

"Kuten voit päätellä käyttämästäni lähteestä, kirjoitin Suomessa tapahtuneista raiskauksista. Niissä raiskatut miehet ovat yksittäistapauksia. Edelleen, ei-rikoksiksi oli luokiteltu aika paljon, kuten voit linkittämäni artikkelin lopussa olevasta taulukosta todeta."

Tuo käyttämäsi lähde on Oikeupoliittisen tutkimuslaitoksen Heini Kainulainen. Voit katso lisää hänen ja toisen miesten vastuutamiseen erikoistuneen henkilön Minna Piispan (tekee mm. näitä vain naisille suunnattuja kyselytutkimuksia) mielettömistä väitteistä tästä:

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-02-18,104:2:439644,1:0:0:0:0:0:

Tuossa Turun sanomien artikkelissa rikosuhripäivystyksen Tiina Rantanen kertoo mm. näin: "Raiskattujen miesten kynnys ilmoittaa tapahtuneesta on vielä korkeampi. Rikosuhripäivystykseen on vuosien varrella ottanut yhteyttä vain muutamia raiskattuja miehiä.

- Yksikään heistä ei ole uskaltautunut keskusteluryhmiimme."

Tuossa käyttämässäsi lähteessä käytetään muuten asenteellista kieltä, kun siinä puhutaan poliisille tietoon tulleista raiskauksista tai niiden yrityksistä. Kysehän on poliisille tehdyistä rikosilmoituksista, eikä selvitetyistä raiskauksista.

ja mitä tulee tuohon käyttämääsi lähteeseen niin ei-rikoksiksi luokittelusta kerrotaan mm. näin:

"Raiskausta ei ilmoiteta syyttäjälle esimerkiksi silloin, kun poliisi arvioi, että
sitä ei ole todennäköisesti tapahtunut. Ei-rikos-merkinnän käyttäminen on kolminkertaistunut
uudistuksen jälkeen. Myös sen prosentuaalinen osuus poliisille
ilmoitetuista raiskauksista on kasvanut (ks. liitetaulukko 1)."

"Poliisille ilmoitetut raiskaukset eivät yleensä johda syytteen nostamiseen (ks.
kuvio 2, josta käy ilmi poliisille ilmoitettujen raiskausten sekä syytettyjen ja
tuomittujen lukumäärä vuosina 1982–2003)."

"Toisaalta syytteiden hylkääminen on lisääntynyt. Ennen uudistusta (1995–1998)
hylättiin kuusi prosenttia nostetuista syytteistä, mutta uudistuksen jälkeen näin
tapahtui lähes joka viidennessä tapauksessa (ks. liitetaulukko 1)."

Em. valossa voisiko olla, että poliisille tehdään perättömiä raiskausväittämiä?

Ja ennenkuin alat enempää syyllistää ja vastuuttaa suomalaisia miehiä, sinun kannattaa selvittää itsellesi, mikä ulkomaalaiststaustaisten ja ulkomaalaisten osuus Suomessa tapahtuvista raiskauksista. Ne edustava varsin merkittävää osuutta.


Marja Pee: "Vaikka käsittelemäsi luvut ovat suuria, silti arvelen edelleen, että myös maailmanlaajuisesti pääsääntöisesti mies raiskaa naisen. No tämähän on vain minun mielipiteeni, ja tällainen on minun perstuntumani tässä asiassa."

No siinähän arvelet. Sinulla on toki oikeus omaan mielipiteeseesi. Sen ei kuitenkaan tarvitse pitää paikkansa vallitsevan totuuden kanssa.

Marja Pee: "Kyllä, minäkin seuraan maailman tapahtumia. Olethan sinäkin tutustunut käsitteeseen ”raiskaus sodankäynnin välineenä”?"

Olen tutustunut tuohon käsitteeseen. Oletko sinä tutustunut amerikkalaisten naissotilaiden tekemisiin esim. Irakissa?

Marja Pee: "Raiskaajia/hyväksikäyttäjiä olen kyllä syyllistänyt, tavallisia kännimiehiä en"

Missä sinä täällä olet raiskaajien / hyväksikäyttäjien kanssa keskustellut? Olet puhunut laveasti miehistä ja miesten vastuusta, eli olet kollektiivisesti syyttänyt ja vastuuttanut miehiä.

Se näkyy mm. tässä kommentissasi:
""Bloginaiset/feministit" ovat yrittäneet tuoda esille myös miesten vastuuta sammuneen raiskauksessa. "

Kostoksi / vertaiskokemukseksi tarjoilit sitten HK:n tunkemista miesten hanuriin.